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1: 2017/08/18(金) 20:32:14.58 ID:CAP_USER9
2017.8.17 木曜日

メタリカの『メタル・ジャスティス』のプロデューサー、ベースが極端に小さい理由を振り返る

メタリカが1988年にリリースしたアルバム『メタル・ジャスティス』を手がけたプロデューサーが、アルバムのサウンド・クオリティについてバンドに非があるとしている。

ファンと批評家たちによって広く愛されてきた『メタル・ジャスティス』だが、そのサウンド・プロダクションは長くにわたって批判されている。その貧相なサウンドの理由については長年にわたって議論されてきており、ミキシングを担当したスティーヴ・トンプソンは以前、ラーズ・ウルリッヒのためだとしていた。

今回、アルバムのプロデューサーを務めたフレミング・ラスムッセンは新たなインタヴューで、『メタル・ジャスティス』のサウンド・プロダクションについて語っている。

フレミング・ラスムッセンは、メタリカをテーマとしたポッドキャスト「アルファベタリカ」に対して、クリフ・バートンの死がどのようにサウンドに影響を与えたかについて、自身の考えを説明している。「何が起こったかっていうと、(ミキシング・エンジニアのスティーヴ・トンプソンとマイケル・バービエロ)はかなり素晴らしいサウンドになるようなミキシングをしたんだ」と彼は語っている。「ベースがたくさん入ったものでさ――ただ言わせて欲しいのは――『メタル・ジャスティス』のベースのトラックは本当に素晴らしいんだ」

「ジェイソン・ニューステッドは実に素晴らしい演奏をしたよ。彼はおそらく、自分は、クリフと肩を並べる存在だってことを証明しようとしたんじゃないかな。僕の意見としては実際そうだったと思うんだ」

フレミング・ラスムッセンはバンドがミキシングの際に、ベースをかろうじて聞こえるほどまで下げるよう何度も求めてきたと続けている。「どうしてあんなことをしたの分からないよ」とフレミング・ラスムッセンは語っている。「彼らはまだ、クリフ・バートンの死を深く悲しんでいたのかもしれない。僕にはわからないけどね。けど、アルバムを聴いた時の私の驚きを想像してみてくれよ。『いったい……何だこれは?!』って感じだったよ」

「リリース当初はかなり批判されたよ。サウンドがあまりにドライだったから、みんな多かれ少なかれ、驚いていたね。面食らった感じだったんだよ」

また、50分にわたるインタヴューの後半で、フレミング・ラスムッセンは自身の捉えられ方について次のように説明している。「まあ、多くの人は私のことを、メタリカの3枚の素晴らしいアルバムのプロデューサーと言ってくれてるみたいだけどね」

(以下略、全文はソースをご覧ください。)


http://nme-jp.com/news/42095/

2: 2017/08/18(金) 20:33:53.78 ID:WGoVjYSt0
ベースを軽視する奴は無能

5: 2017/08/18(金) 20:37:28.90 ID:c/Zj91gI0
ラーズのジェイソンいじめだろ単純に
斬新なサウンドにはなったと思うがね

12: 2017/08/18(金) 20:42:32.29 ID:46HRYsjZ0
べ―スの音が聞こえないのもアレだが、あのドラムのパタパタした軽い音は何なのだ
あれでリリースするとはあいつら耳が腐ってるのかと思った

39: 2017/08/18(金) 21:04:28.93 ID:hovekUmS0
>>12
これ
特にスネアなんか一斗缶でも叩いてるのかってぐらい軽い
最初に聞いた時 ( ゚д゚) ってなった

13: 2017/08/18(金) 20:42:45.92 ID:uN2hPfaw0
ブラックアルバムのベースは最高だった
あんなにヘビィなのに音が透き通っていてクリアでキレがあって
メタルベースのお手本といってもいいくらいのサウンド

15: 2017/08/18(金) 20:44:54.00 ID:IJMFZszu0
ベースもだけどドラムの音酷いから聴く気にならない

22: 2017/08/18(金) 20:48:35.95 ID:sHCx5jnU0
ブラックアルバムは音質めちゃくちゃいいよね

32: 2017/08/18(金) 21:01:02.27 ID:cwYermA20
ひどい音のクソアルバムというイメージしかない

81: 2017/08/18(金) 21:36:10.24 ID:CNZ5adF40
デイブリーロスバンドの二枚目も
ビリー・シーンのベースの音が酷く小さい音でミキシングされてて哀しかったな
あれはバンド内ですでにビリーとデイブの軋轢があったせいらしいが

92: 2017/08/18(金) 21:45:56.64 ID:Z2ISI8zl0
>>81
ビリーシーンはMR.BIGのラストアルバムでも同じ憂き目に合ってるな
ビリーが知らないうちにベース音の小さいミックスをされて、ソロも削られた
再結成してからは仲良いみたいだけど

112: 2017/08/18(金) 22:11:07.84 ID:yCXKunmQ0
メガデスとかスレイヤーとか、セパルトゥラとかデスとか
当時アルバムの音が悪かったバンドたちが
リマスターしたアルバム出してすごく感動して
昔聴いてたアルバムのリマスター盤買い漁ってるんだが

メタリカはリマスター盤出さないのかよ。
出せば解決だろ。
出れば喜んで買うぞ。

126: 2017/08/18(金) 22:26:44.68 ID:Kpe+JJUr0
>>112
リイシューするってちょっと前にスレが立ったぞ

173: 2017/08/18(金) 23:24:53.12 ID:wZPa/Yea0
軽い音だったよな
登場すぐに飽きた

211: 2017/08/19(土) 01:24:57.52 ID:MsrTHvwP0
ボブロックはドラムの音は凄く良い。でもパンテラの2ndをプロデュースしたテリーデイトの方が遥かに革新的。あのヘヴィさで音の分離を明確にしたのは凄いよ。

257: 2017/08/19(土) 02:45:47.60 ID:m/GWABY30
ベースがバンドの意向で音を絞られたというのは信じるとして
どうして、ドラムの音が段ボールみたいなんだ

258: 2017/08/19(土) 03:10:13.10 ID:4TqMiLgZ0
今ならリマスターで何とかなるだろ

259: 2017/08/19(土) 03:20:36.30 ID:RqvQxjvY0
昔のヴァンヘイレンの作品と並ぶベースの音が聴こえないアルバム

298: 2017/08/19(土) 06:27:32.86 ID:Mwnl8PU40
これに限らずメタルのベースはみんな小さい
まともなのは80年代のブラックサバスくらいだ

301: 2017/08/19(土) 06:33:17.38 ID:G+z6a8Ux0
>>298
本それ
グランジとメタルの違いはベースが聞こえるか聞こえないかの差だと思ってたくらい

395: 2017/08/19(土) 07:13:26.63 ID:2oOtz/5g0
まあメタルとグランジ層の間を上手い具合に跨ったということかも

526: 2017/08/19(土) 17:08:52.72 ID:Ck7CouSc0
乾いた感じで好きなんだがこのアルバム

528: 2017/08/19(土) 17:28:58.02 ID:k+aLBw3B0
>>526
殺伐とした感じいいよね

534: 2017/08/19(土) 20:38:08.94 ID:IOElXFoG0
>>526
>>528
俺もそーなんだよなぁ
ベースあげたバージョンは、アルバムイメージが崩れてる感じがした

529: 2017/08/19(土) 17:30:33.70 ID:EqKzv7n70
最初のフェードインしてくるメロが神レベルなんだよな、すげぇテンション上がるんだけど
直後、音スカスカでズッこけるみたいなw
ブルーレイオーディオで再リミックスして再発してくれや
あと、ガンズのアペタイトもめちゃ良いサウンドで再発してほしいわ

533: 2017/08/19(土) 20:09:11.18 ID:sGLpjUce0
メタリカのポリシーの無さは凄いからな

もう一時期のハードロックバンドから変わった?

538: 2017/08/19(土) 21:43:24.79 ID:C718ljN/0
なぜ加入させたのか

539: 2017/08/19(土) 21:45:40.21 ID:QNbqDfog0
>>538
クリフが死んで欝状態の時にジェイソンがオーディション合格をめっちゃ喜んだせい。

540: 2017/08/19(土) 21:58:26.22 ID:D2Kv0aYr0
>>539
そう聞くと空気読めなかったジェイソンにも責任があるような気がしてくる

545: 2017/08/19(土) 22:19:09.52 ID:NzkO2UZE0
当時はベース云々よりポコポコドラムの方が衝撃的だった

549: 2017/08/19(土) 22:43:23.56 ID:GPGS5UIr0
それまでメタリカ全肯定に近かった酒井かBurrnの誰かが驚いて、ラーズにインタビューで聞いたら
「何も問題ないよ」みたいに言われて途方に暮れてた記憶

588: 2017/08/20(日) 00:31:46.16 ID:4P2MU7vA0
>>549
何年か後に酒井がジャスティスのスネアの音について再度訊いたら
「当時はああ言ったけど、実際変な音だよね。マッチ箱の中で叩いた音を録ったみたいだ」
ってラーズは答えてたな

554: 2017/08/19(土) 22:52:52.48 ID:BwMkY3nq0
ブラックアルバムレコーディングしてる頃には
今度はベースが・・・みたいな軽口が紙ベースでされてたくらいだから
ベースがほぼ完全に聴こえない事はネットなにそれ時代に共通認識としてはあったな

555: 2017/08/19(土) 22:57:19.76 ID:OCzYuJGT0
ベースが無いのもそうだが、スネアがパシンパシンなのもどうかと思ったわw
プロデュースは前作と同じなのにな
ミニマルミュージックみたいで、ある種、ラウドなマスロックの先取りで、斬新だったかも
ガンズと同じミキサーで、結構丁寧に配置する感じは共通してたけど
まあ、曲が暗すぎ、重すぎで、マニア向けだよね

558: 2017/08/19(土) 23:06:56.97 ID:OCzYuJGT0
ガレージデイズのベースはジェイソンだよね
アルバム全体に音が格好良かった
クリフに比べると軽快で普通な感じもしたけど
ああいう感じで来ると楽しみにしてたのになw

559: 2017/08/19(土) 23:09:42.89 ID:BwMkY3nq0
サウンドプロダクションに関してはスレイヤーに何歩も遅れをとってて
自分等がNWOBHMやそれに影響受けた北欧メタルっぽさを出してたら
レインインブラッド出されて結構ショックがあったんじゃないのかなあ

全体としてはジャスティスはあれはあれでよく出来てて
1万歩くらい譲ってベースもとことんタイトな音を目指したと嘯く事も出来るかもしれん
素直にリックルービン頼れよって話にもなるが

564: 2017/08/19(土) 23:27:39.44 ID:d/iKUI+J0
>>559
ルービンは聴きやすい音を作ることには定評あるからね
彼がいなかったら、レッチリの今の成功はありえなかったでしょう

569: 2017/08/19(土) 23:44:37.93 ID:BwMkY3nq0
>>564
分かりやすいというかまずタイトなんだよね
ルービンがロックのプロデュースしだした頃のバンドが
カルトやダンジグ、トラブル、マスータズオブリアリティ、そしてジョニーキャッシュ
明らかに共通の志向があって、スレイヤーはそこからちょっと外れてる
それが傑作作る事になったのだけど

571: 2017/08/19(土) 23:45:52.74 ID:mbj/a1Si0
>>564
売れそうなアーティストをかぎつける嗅覚は凄いけど、仕事ぶりはかなり賛否あるよ

アーティストと二人三脚で作品を作るんじゃなく、
スタジオにもほとんど来ないで、たまに来て音源を聴いて一言二言アドバイスするのが彼のスタイルだから
実際サウンドにどれだけ貢献しているのかはよくわからないし
スリップノットは「アイツはスタジオにトータル30分もいなかったくせに巨額のギャラだけ持って行った」とブチ切れてた

あとリックとメタリカが初めて組んだアルバム・デスマグネティックは終始サウンドが割れているから
クソ音質盤としてジャスティス並みに嫌われているよ

619: 2017/08/20(日) 11:37:15.44 ID:M3YQUDPy0
>>571
> アーティストと二人三脚で作品を作るんじゃなく、
> スタジオにもほとんど来ないで、たまに来て音源を聴いて一言二言アドバイスするのが彼のスタイルだから
> 実際サウンドにどれだけ貢献しているのかはよくわからないし

ルービンはスタジオでの録音技術をきちんと勉強してなさそうだしねえ
自分の勘に頼るタイプだろうから、たしかに合わないアーティストのほうが多くなりがちだろうね
作品完成したけど、AC/DCとかサバスとか微妙な出来の作品もあるし

620: 2017/08/20(日) 11:40:45.38 ID:M3YQUDPy0
>>571
あと、デス・マグネティックはなあ・・・曲の出来が微妙なんよ
もうちょっと短くするか、曲数絞ればよかったんじゃないかなあ
事実、余り物4曲で構成した、ビヨンド・マグネティックだとちゃんと聴けるものになってるんだよねw

560: 2017/08/19(土) 23:10:57.06 ID:81AWHP6H0
メタリカめちゃくちゃ好きだったけどこのアルバム聴いて一気に冷めちゃった思い出。

561: 2017/08/19(土) 23:20:57.93 ID:mbj/a1Si0
プロデューサーもそうだけど、ミキシングエンジニアは発売後にボコボコに叩かれて、廃業の危機だったと告白してた
「こんなミックスしたら僕の沽券に関わる」と拒否したのに、
ラーズに「お前がベースの音を下げないなら俺はバンドを辞める」と脅されて泣く泣く下げたと言ってた

そしてジャスティスの25周年記念パーティーで、
同席したラーズに「なんであんな変な音のミックスにしたんだ?」と真面目な顔で訊かれたときは殺意を覚えたらしいw

本気でラーズは当時の記憶がないのか、責任転嫁しているのかは不明

572: 2017/08/19(土) 23:48:05.90 ID:81AWHP6H0
懐かしくて今聴き直したらひどいな。
ベース聞こえない、ドラムもペチペチおもちゃみたい、ギターも軽い。
よくこんなのでヒットしたな。

583: 2017/08/20(日) 00:14:06.30 ID:YH0HUI2v0
ジャスティスはベースなんか気にならないぐらいドラムがヤバイ
ラーズもちょっとおかしかったんだろう

584: 2017/08/20(日) 00:17:34.46 ID:06frV/be0
厳密に言うとベースが聞こえないというよりも音の輪郭がはっきりしない
音程もよく分からん低音がもやもやっと響いてる感じ

627: 2017/08/20(日) 19:15:10.41 ID:Ak9QvMTK0
>>584
正確にいうとジェイソンのベースは全く聞こえていない
ただ、そのままだとさすがに低音が無さすぎるから、ジェイムズのリズムギターにオクターバーというエフェクターをかけて、
通常のギター音の他に1オクターブ下の音を出して低音域を補っている

でもあくまでギターの音を強引にオクターブ下げただけなので、エレキベースのような芯のある低音やリズムは出せないから
迫力のないただボワボワした低音がうなっているだけの作品になった

593: 2017/08/20(日) 00:58:54.37 ID:3qNt1MGk0
ブラックアルバムってなんであんな売れたの?
それまでも売れてて急に変わりすぎなのに

594: 2017/08/20(日) 01:01:19.99 ID:26GjhqG50
>>593
当時のメタルの追い風は最大級だったと思うけど

596: 2017/08/20(日) 01:10:02.09 ID:Pr2iWYK80
>>593
メジャー人気ではオルタナ初期とメタル末期が混ざって、それ系が一番売れて(ニルバナとガンズ)、一緒に時流に乗った
偶然か必然かブラックアルバムがラウドロックの嚆矢みたいな音になったな

614: 2017/08/20(日) 08:50:50.44 ID:RNcVZykR0
すべての音を聞きやすくするとタイトになってなにがヘビーなんだか
となる
テリーデイトあたりはもっとうまくやったけど
でもまあこのアルバムは最高傑作だと思う

641: 2017/08/21(月) 06:11:44.88 ID:ePOza9Xv0
初期3枚しか基本的に認めないというファンが多くてメタリカも幸せだね

652: 2017/08/21(月) 09:18:22.01 ID:6UTrn9Hx0
....and ~ はタイトなアルバムを作りたかった。
ブラックアルバムは...and~のHarvester Of Sorrowのような
グルーヴのあるアルバム。
Loadはカッチリし過ぎないルーズな感゛しにしたかつた。
だらしないって意味じゃない。
ReLoad?曲が余ったんだよ。

て読んだ覚えがある。

670: 2017/08/21(月) 18:00:17.93 ID:XDGuDYAq0
メタリボックスのジャスティスのツアーの見れよ
ベース聴こえるぞ

管理人コメント
もう何回目だという話題ですねw
クリフ・バートンが亡くなってからのメタリカのサウンドは
ベースが聞こえなかったり、ドラムがリバーブ掛け過ぎだったり歪な印象があります。
個人的にはパンテラの2nd聞いたときにすごいヘヴィなのに、
音の分離がはっきりしているのにたまげた記憶があります。